Трибулус террестрис | VLForum — на шаг ближе к эволюции
Оценка эффективности и безопасности Tribulus terrestris в
мужской сексуальной дисфункции.
Проспективное рандомизированное-
контролируемое клиническое исследование (май 2017)
Особенности
1. Экстракты растения Tribulus terrestris значительно улучшают эректильную функцию.
2. В этом рандомизированном плацебо-контролируемом исследовании значительное улучшение наблюдалось в общей сексуальной функции среди пациентов, получавших экстракт Tribulus terrestris.
3. Никаких серьезных побочных эффектов, связанных с наркотиками, не наблюдалось.
Задача
Фаза IV, предполагаемое рандомизированное двойное слепое плацебо-контролируемое клиническое исследование в параллельных группах. Это исследование включало 180 мужчин в возрасте от 18 до 65 лет с умеренным или умеренным ЭД и с или без HSDD: 90 были рандомизированы на TT и 90 на плацебо. Пациенты с ЭД и гипертонией, сахарным диабетом и метаболическим синдромом были включены в исследование.
В ходе исследования использовалось вмешательство фитотерапии болгарского происхождения (Tribestan ® , Sopharma AD). Каждая таблетка, покрытая оболочкой Tribestan, содержит активное вещество
Первичной мерой результата было изменение показателя IIEF после 12 недель лечения.
Использовалась полная рандомизация (случайная сортировка с использованием максимально допустимого отклонения%) с одинаковым количеством пациентов в каждой последовательности. Этот алгоритм рандомизации имеет ограничение, что неравномерное распределение лечения не допускается; то есть все группы должны иметь одинаковый размер выборки.
Пациенты, исследовательский персонал и сборщики данных не знали кто и что принимал. Все оценщики результатов также были скрыты в отношении распределения групп.
Результаты
Трибулус…Возможно, самый известный и распространенный тестобустер. Но является ли он вообще эффективным средством для повышения уровня тестостерона? Работает ли он на вас? В какой дозировке? Если используете данный БАД, то какой фирмы?
В общем, делимся мнениями, отвечаем, дорогие друзья!
vlf.biz
Трибулус.
ТРИБУЛУС.
Рынок пищевых добавок наводнен огромным количеством различных продуктов растительного происхождения, производители которых заявляют об их чудодейственных свойствах, схожими по силе с гормонами. Действительно, растения содержат очень много высокоактивных веществ, из которых производят лекарственные препараты, а народная медицина изобилует рецептами, в которых отварами, настоями, компрессами из всяческих трав и кореньев можно излечить чуть ли не любое заболевание. Не случайно некоторые представители флоры запрещены в свободном обороте во многих Государствах. Но не всегда тот или иной продукт растительного происхождения обладает теми свойствами, которые ему приписывают и к нашему счастью, ученые не забывают это исследовать, выдавая периодически на свет их опровержения либо подтверждения. В этот раз речь пойдет о добавке, используемой в силовых видах спорта, это Tríbulus terréstris. Tríbulus terréstris это растение, которое содержит в себе активное вещество стероидный сапонин – протодиосцин, которому и приписывают положительные свойства Трибулуса, такие как повышение уровня лютеинизирующего гормона, а соответственно и тестостерона, а также повышение либидо и улучшение спортивных результатов. На Российском рынке Трибулус представлен гораздо шире Экдистерона. Экдистерон (20-Hydroxyecdysone, Ecdysterone или 20E) — природное гормоноподобное вещество, которое чаще всего получают из Левзеи Сафлоровидной, хотя известны и многие другие растения его содержащие. И Трибулус и Экдистерон стали известными благодаря ученым из стран соцлагеря. Именно болгарские и советские спортсмены первыми начали их испытывать на себе еще в 80-е годы и публично заявили на весь мир о результативности последних. Смущает одно — коммунизм характеризуется умением нагло врать и хранить секреты, а к секретам, безусловно, относились все достижения «самого передового строя», в т.ч. и в спорте. Какой смысл раскрывать тайны подготовки потенциальным врагам-империалистам? Принято было демонстрировать только результаты советской науки, но не то, КАК они были достигнуты. Такая искренность может свидетельствовать о том, что приемом Трибулуса и Экдистерона объяснялись высокие достижения спортсменов соцлагеря, на самом деле использующих анаболические стероиды по весьма эффективных схемам. А на фоне приема гормональных препаратов заметить положительное воздействие Трибулуса и Экдистерона на спортивные показатели представляется весьма сложным. С распадом соцлагеря начали публиковаться исследования, то ставящие под сомнение пользу от приема указанных выше добавок, то подтверждающие их действие, порождая тем самым неопределенность в головах пользователей. Тем не менее, Трибулус и Экдистерон распространились по всему миру. Рыночная экономика также характеризуется умением врать, только не нагло, а красиво и изощрено. Не обманешь — не продашь! Спортивные форумы – место, где можно прочитать реальные отзывы потребителей, полны противоречивых сообщений. Справедливости ради отметим, что Трибулус критикуют гораздо меньше, чем Экдистерон. Так как же понять, где правда, а где вымысел? Потому в данной статье мы рассмотрим самые последние не ангажированные научные исследования эффективности Трибулуса и Экдистерона и примем решение, кто из них имеет право на жизнь и принесет больше пользы атлету.
doping.ru
Новый взгляд на Tribulus Terrestris
Автор: Юрий Бомбела
Что такое трибулус? «Все просто — скажут одни, — это препарат для повышения уровня тестостерона в организме мужчин. Кстати, надо пойти купить, а то мой закончился. «Совершенно бесполезная вещь — скажут другие. — Не стоит на него даже деньги тратить». Вот тебе и на — такие противоположные мнения об одном и том же препарате! Так бесполезен трибулус или, все-таки, может н что-то сгодиться? Действуют ли эти капсулы и если да, то как именно? Почему одни препараты считаются более действенными, чем другие? На все эти и некоторые другие вопросы я и попытаюсь дать ответы в статье, которую вы начали читать.
Минус тестостерон
Начну вот с какого заявления: трибулус никак не влияет на производство собственного тестостерона у мужчин. Впрочем, и у женщин тоже (а вы не знали, что и в организме женщин тестостерон образуется?) Собственно говоря, все утверждения о повышении трибулусом производства тестостерона основываются на одном болгарском исследовании, которое датируется семидесятыми годами прошлого столетия. Насколько я понимаю, исследование это нужно было болгарским спортивным чиновникам исключительно для того, чтобы иметь возможность заявить: успехи штангистов Болгарии (а были они весьма громкими, если кто помнит) обусловлены именно трибулусом, а вовсе не сверхвысокими дозами метандростенолона, как считалось на Западе. Долгое время то пресловутое исследование полагалось истиной непоколебимой, и средство заняло место на полках магазинов спортивного питания в разделе «Товары для повышения тестостерона». До тех пор, пока западные ученые не усомнились в правдивости ученых восточных и в самом начале нынешнего века не провели собственные исследования. Как минимум три из которых не подтвердили факт повышения «трибулусом» уровня лютенизирующего гормона у молодых людей, в том числе и занимающихся тренингом с отягощениями. А значит – и уровня эндогенного тестостерона (1 -3). «Вот видите — воскликнут упомянутые в начале статьи те самые «другие», — а мы что говорили? Так и есть — совершенно бесполезный препарат. Пустышка». У меня есть правило: не давать советы и не прислушиваться к ним. Но иногда от правил приходится отступать, что я сейчас и сделаю. Так вот, советую вам никогда не спешить с выводами, а в этом случае особенно. Я уже не раз говорил: замену андрогенам и анаболическим стероидам искать не стоит — все равно не найдете. А завышенные ожидания приводят к тому, что вы перестаете замечать у того или иного препарата действительно полезные свойства. В случае трибулус.» их не просто немало, но очень много. Стоит только раскрыть глаза пошире.
А что — сексуальное здоровье ничего не значит?!
Ох, что-то я побежал впереди паровоза: А ведь вначале стоило бы дать определение этому самому трибулусу. Что ж, если надо — дам. Итак, трибулусом будем называть препараты, представляющие собой экстракт (вытяжку из) травы, которая по латыни называется Tribulus terrestris. Произрастает это растение в южных регионах Европы и Азии, по всей Африке (даже в пустыне) и в Австралии. Подобно многим другим растениям, tribulus terrestris имеет оригинальные названия практически у каждого народа, который когда-либо занимался его сбором: так, у нас он называется якорцы стелющиеся.
Но вернемся к хронологии событий. Увлекшись обличением трибулуса, ученые как-то упустили из виду одну интересную книгу (4), изданную при содействии правительства Индии. А в ней вспоминалось о том, что в традиционной китайской и индийской медицине средство издревле использовали в качестве тонизирующего, которое способно повышать работоспособность и укреплять сексуальное здоровье. Основываясь на этих утверждениях, индийские ученые начали свои исследования (5,6), результаты которых были опубликованы в 2002-м и 2003-м годах. И результаты эти оказались весьма интересными.
Во-первых, именно индийскими учеными впервые было выделено действующее вещество трибулуса — протодиосцин (сапонин фурустанолового ряда, о нем мы поговорим ниже), во-вторых, оказалось, что это действующее вещество обладает способностью присоединяться к андрогенным рецепторам в клетках головного мозга. Что способствует значительному повышению либидо, причем, как у мужчин, так и у женщин. Иногда настолько значительному, что признаки его приходится тщательно скрывать (один молодой человек поведал душещипательную историю о том, как он поехал на пикник со своей девушкой и ее родителями, предварительно невесть для чего приняв средство; на пляже ему пришлось сидеть с ногами, подтянутыми к животу либо лежать попой кверху).
Дальнейшие исследования обнаружили положительное влияние на сперматогенез (увеличивается количество сперматозоидов и их подвижность), что дало медикам основание начать применять этот препарат для лечения пониженной фертильности (способности к оплодотворению) у мужчин. И уж совсем недавно ученые обнаружили у женщин средних лет повышение под влиянием трибулуса концентрации эстрадиола и фолликулостимулирующего гормона (ФСГ) в плазме крови, что дало старт применению этого препарата в период климакса для устранения бессонницы, нервного напряжения, повышенной возбудимости или апатии.
Плюс дигидротестостерон
Но самое интересное исследование, датируется совсем недавним временем — 2008-м годом. В его ходе оказалось, что хотя трибулус никак не влияет на уровень собственного тестостерона, он способен повышать уровень дигидротестостерона (7). До сих пор мы не говорили о применении средства в спортивной практике. Так вот, повышение уровня дигидротестостерона (ДГТ) как раз и делает его интересным для спортсменов.
Во-первых, ДГТ позволяет быстрее восстанавливаться после перенесенных нагрузок, особенно это касается центральной нервной системы. То есть, трибулус может применяться в период тренинга высокой интенсивности — не только в бодибилдинге или пауэрлифтинге, но и в других видах спорта. Что касается бодибилдинга, то в период подготовки к соревнованиям придутся ко двору еще и антиэстрогенные свойства дигидротестостерона, понижающие степень задержки воды под кожей. Необходимы антиэстрогены и в период восстановления после «курса» ААС, а значит, и здесь он вполне может пригодиться. Если же учесть его способность поднимать либидо, то в то время, когда уровня тестостерона в плазме крови существенно снижается, «трибулус» будет явно не лишним.
В поисках протодиосцина
«Не все то золото, что блестит» — надеюсь, эту пословицу вы хорошо усвоили. К чему это я? А к тому, что если вы решились таки на приобретение трибулуса, выбирать препарат стоит весьма тщательно, не ориентируясь только на красивую упаковку да завлекающие посулы производителей. Это чтобы потом не было чувства глубокого разочарования. Отвлекусь на секунду. Как вы считаете, какое лекарство можно считать более эффективным, если оба содержат одно и то же действующее вещество? Понятно, то, у которого действующего вещества больше — из повышения количества активного компонента и возникают все эти «форте», «плюс» и т.д. в названиях препаратов. А будет ли эффективным препарат, который вообще не содержит действующего вещества? Странный вопрос: конечно же, нет! Ну, разве что, «эффект плацебо» может присутствовать. На самом деле, этот вопрос совсем не странный, если речь идет о трибулусе.
Как мы с вами уже успели выяснить, действующим веществом препарта является протодиосцин — сапонин фурустанолового ряда. Интересно, что якорцы стелющиеся содержат и другие сапонины, которые сами по себе активности не проявляют, а лишь модулируют поведение протодиосцина. Так вот, анализ восьми препаратов известных компаний — производителей спортивного питания, в названии которых значилось слово «трибулус», показал, что в четырех из них протодиосцина нет вообще, в двух его чуть более одного процента, еще в двух — на уровне 30 процентов. Почему такое возможно? Я упоминал о средстве как о вытяжке из растения tribulus terrestris, не уточняя, откуда именно делается вытяжка. Так вот, проще всего сделать ее из листьев и стебля этого растения, сложнее всего — из пыльцы. Первые препараты получаются наиболее дешевыми, поэтому именно их выпускает большинство производителей. Беда в том, что они содержат крайне мало протодиосцина (если вообще содержат). Почитайте аннотацию к любому препарату, представленному в магазине «спортпита». Вы не увидите там упоминания о том, откуда сделана вытяжка — в лучшем случае будут указаны некие «надземные части». Как не встретите и упоминания о содержании протодиосцина — вместо него будет значится «стандартизован для 40% стероидных сапонинов». Препараты, представляющие собой вытяжку из пыльцы tribulus terrestris, хотя и состоят из протодиосцина практически на сто процентов, получаются безумно дорогими в производстве. Золотая середина в данном случае — вытяжка из семян этого растения: так препарат получается и относительно недорогим, и содержание протодиосцина в нем весьма высоко. На сегодняшний день единственным препаратом, представляющим собой вытяжку из семян Tribulus terrestris, является Tribulus Caps производства Dynamic Development Labs. Концентрация протодиосцина в капсулах этого препарата достигает 70 процентов.
Что скрывается за аббревиатурой БАД?
Ну, а «на закуску» пройдемся немного по БАДам. Понятно, что ответ «в лоб» на вопрос, заданный в заголовке этого раздела, весьма прост: «БАД» расшифровывается как –«биологически активные добавки», которые еще называют биодобавками. А вот что такое эти биодобавки, и почему они столь популярны у производителей, мы и попытаемся сейчас разобраться. Начну издали. Для производства фармакологической продукции разрешено применять только специальное оборудование, имеющее сертификат GMP (Good Manufacturing Practice). Особые требования предъявляются к стерильности помещений, в которых ведется производство; все препараты проходят стадию доклинического изучения и клинических испытаний. У БАДов ничего этого нет. Вся их «прелесть» состоит в том, что качество производитель контролировать не обязан. Равно, как не обязан контролировать чистоту продукта, а также наличие побочных эффектов при его применении. О каких-либо исследованиях и испытания и речи нет, а выпуск БАДов можно наладить хоть в грязном полуподвале на совершенно непригодном оборудовании. Для производителя — просто «блеск»: затрат на несколько порядков меньше. А вот потребитель в результате приобретает такого себе «кота в мешке» — продукт непонятного качества и эффективности. Жестокая, но правда жизни.
Так вот, фармакологических препаратов, содержащих экстракт растения Tribulus Terrestris совсем немного. Если говорить точнее, то их всего два: «Трибестан», который выпускает болгарская «Софарма» (содержание протодиосцина — 9-13%), и Tribulus Caps производства Dynamic Development Labs (содержание протодиосцина — 70%). Эффективность и первого, и второго препаратов доказана клиническими исследованиями, а побочные эффекты от их применения сведены к минимуму (у Tribulus Caps они отсутствуют вообще).
Какие выводы можно сделать из всего вышесказанного? А стоит ли их вообще делать? Думаю, здесь и так все понятно…
Список литературы
- BrownG.A., Vukovich M.D., ReifenrathT.A, UhlN.L, Parsons К.A., Sharp R.L, King D.S. «Effects of anabolic precursors on serum testosterone concentrations and adaptations to resistance training in young теп». International Journal of Sport Nutrition and Exercise Metabolism (2000).
- Brown G.A., Vukovich M.D. Martini ER., Kohut M.L., Franke W.D., Jackson D.A., King D.S. «Endocrine and lipid responses to chronic androstenediol-herbal supplementation in 30 to 58 year old men-. Journal of American College Nutrition (2001).
- Neychev V.K. & Mitev V.l. «The aphrodisiac herb Tribulus terrestris does not influence the androgen production in young men». Journal of Ethnopharmacology (2005). The Ayurvedic Pharmacopoeia of
India. Ministry of Health & Family Welfare, Government of India, Department of Indian System of Medicine & Homoeopathy. Vol 1, Part 1:260 (2001). - Gauthaman K., Adaikan P.G., Prasad R. N. «Aphrodisiac properties of Tribulus Terrestris extract (Protodioscin) in normal and castrated rats». Life Sciences (Aug 2002).
- Gauthaman K., Ganesan A.P., Prasad R.N. «Sexual effects of puncturevine (Tribulus terrestris) extract (protodioscin): an evaluation using a rat model». Journal of Alternative and Complementary Medicine (2003).
- Gauthaman K., Ganesan A.P. «The hormonal effects of Tribulus terrestris and its role in the management of male erectile dysfunction — an evaluation using primates, rabbit and rat-. Phytomedicine (Jan 2008).
Связанные темы
Tags: Юрий Бомбела
steroid.su
Трибулус Терестрис — Бутик Спортивного Питания
Tribulus terrestris (буквально «puncture vine» — колючая лоза?), это растение, произрастающее в умеренном и во многих тропических районах по всему свету. Древние греки использовали это растение, как мочегонное (оно действительно обладает таким действием) и как тонизирующее средство, улучшающее настроение. В Индии его использовали как мочегонное, как антисептик и как антивоспалительное средство. Китайцы применяли его в различных терапиях при заболеваниях печени, почек и сердечных проблемах.
Растение содержит массу веществ, имеющих биологическую важность — сапонины, флавоноиды, алкалоиды и пр. Наличие и количество ценных веществ в растении зависит от того, какая часть его используется; в основном это надземные части — листья, плоды и, в меньшей степени, побеги. Также важно, где растение выросло, в каких условиях, когда собрано и т.д. Что интересно, в Болгарии и Балканских странах растение используется в основном как средство от бесплодия и недостатка либидо. Оно интенсивно изучалось специалистами из Института Химических и Фармакологических Исследований в Софии. Данные этих исследований за последние два десятка лет представляют собой наибольший интерес. И я не нашел никаких признаков того, что это растение изучалось американскими учеными. В Штатах об этом растении практически ничего не знали до появления «Руководства по китайским травам и рецептам» (том 1) доктора Хим-че Йонга в 1983 году и «Химического состава китайских трав» Хсу, Чена и Хонга в 1985.
Интерес к растению у бодибилдеров появился только после того, как все узнали об его использовании атлетами-олимпийцами восточного блока. Как это работает? Так же, как DHEA и андростендион, Tribulus terrestris объявлен средством, улучшающим выработку тестостерона. Но механизм действия у них разный — DHEA и андростендион обеспечивают сырье для производства тестостерона, а Tribulus terrestris повышает уровень лютеинизирующих гормонов (ЛГ). ЛГ это гормон, вырабатываемый гипофизом, он «включает» процесс естественной выработки тестостерона в организме. И многочисленные исследования показывают, что Tribulus terrestris может повышать уровень ЛГ. Вот, наверное, почему в Азии это растение широко используется как средство от бесплодия. Различные лабораторные опыты на животных показывают, что растение повышает выработку спермы, тестостерона и улучшает функции яичек. Другие опыты проводились на свиньях, у которых отсутствовало либидо. Так или иначе, эти животные после десяти дней использования препарата прыгали друг на дружку как бешеные кролики.
Теперь более конкретно. Исследования, проводимые со здоровыми мужчинами, показали, что при ежедневном приеме 750 мг препарата был отмечен подъем уровня ЛГ на 72%. Уровень свободного тестостерона поднялся на 41%, с 60 нг/дл до 84,5 нг/дл. Чтобы не путаться в цифрах, учтите, что свободный тестостерон это только биологически активная часть общего объема тестостерона. Нормальный общий уровень тестостерона — от 300 до 1000 нг/дл.
Другие исследования проводились на мужчинах, страдающих от импотенции (это часто вызывается низким уровнем тестостерона) и показали повышение у многих (но не всех!) уровня ЛГ и тестостерона, а также выработки спермы.
При всем этом, у меня нет никаких данных о том, что увеличение уровня ЛГ, тестостерона или повышение потенции напрямую связаны с каким-либо видом улучшения показателей на спортивных тренировках или к приросту мышечной массы. (Хотя я действительно считаю, что Tribulus terrestris повышает показатели в спальне). И, как я уже говорил, только одна серия исследований проводилась со здоровыми людьми, во всех остальных участвовали люди с недостаточной выработкой тестостерона или сексуальными проблемами.
Но знали бы вы, сколько бодибилдеров, экспериментировавших с различными стероидами, «посадили» свою естественную выработку ЛГ и тестостерона. Таким образом, ЛГ все-таки может помочь бодибилдерам, особенно тем, кто сидит на химии или только закончил ее прием. Некоторые продавцы Tribulus terrestris рассказывают про этот препарат поистине дикие вещи — и лечит он десятка два болезней, и от повышенного давления помогает, и холестерин… и настроение от него… Я на такие вещи не склонен покупаться, звучит все это весьма неправдоподобно. Фактически, я не считаю, что применение Tribulus terrestris может дать какой-то скачок в силе и мышечной массе. Однако, если его использовать в сочетании с DHEA и андростендионом, результат может быть очень впечатляющим.
Смотрите сами — DHEA и андростендион снабжают организм сырьем, прекурсорами тестостерона. Но это вовсе не означает, что ваше тело преобразует их в тестостерон. Я знакомился с анализами крови одного из атлетов, которого я тренирую и обнаружил, что при повышенном уровне DHEA он обладает низким тестостероном и ЛГ. Я думаю, что это происходит от того, что несмотря на достаточное количество сырья, его гипофиз (гормональный командный центр нашего тела) не дает сигнала к выработке тестостерона. Если Tribulus terrestris повышает ЛГ, то при наличии в организме большого количества DHEA или андростендиона… берегись!
Должен ли я сказать, что должен наблюдаться. «Стероидоподобный» эффект? Я общался только с четырьмя бодибилдерами, кто применял такие комбинации в больших количествах, но отзывы у всех были положительные. Начать с того, что частота и интенсивность эрекций были ну просто неприличными. Я не знаю, что вызвало такой эффект — гормональный ли фон изменился или случилось что-то еще (не обязательно же либидо зависит только от тестостерона, взять например йохимбе). Как бы то ни было, что-то произошло и это «что-то» было весьма заметным. Эти атлеты также отметили улучшение силы и интенсивности работы на тренировках. Я собираюсь проверить действие этой комбинации на себе, для начала проверим изменения в уровне ЛГ и тестостерона, во второй части будем изучать изменения (если таковые будут) композиции тела испытуемого (мышечная масса и жир).
В основном, мы проверим, влияет ли этот препарат на наращивание мышц и сгонку жира, и, если да, то какие для этого нужны дозировки. Исследования также дадут данные по безопасности. Все это займет несколько месяцев, но, как только я буду знать больше, я сразу же об этом напишу в Muscle Media.
Безопасно ли это? Я должен предостеречь, что от приема Tribulus terrestris часто наблюдаются расстройства желудка (примерно один-два человека из десяти на это жалуются). Эффект может быть меньше, если не принимать препарат натощак. Кроме того, я не думаю, что Tribulus terrestris может давать тот же эффект в течение длительного времени. Я бы рекомендовал циклировать прием, длина цикла не больше шести недель. Я уверен, что любой препарат, трава или таблетки, который меняет схемы внутренних процессов, потеряет свое действие, будучи обойден защитными механизмами организма. Таким образом, если вы решили попробовать трибулус терерстис в комбинации с DHEA и/или андростендионом, принимайте его в течение шести недель и шесть недель «отдыхайте».
В настоящее время Tribulus terrestris не широко распространен, но его можно обнаружить в составе некоторых препаратов, например Трибестан или Трибестрон. Я думаю, что к концу этого года появятся новые интересные препараты Tribulus terrestris. Отрицательных эффектов от применения Tribulus terrestris не обнаружено. В опытах на животных отмечена очень невысокая токсичность. При применении Tribulus terrestris как диетического «питательного дополнения» никаких отрицательных эффектов быть не должно.
Однако, я не рекомендовал бы прием этого препарата беременным и кормящим женщинам. Я думаю, что он может заметно действовать на гормональную химию организма. Также, я не рекомендовал бы его лицам с гипертрофией простаты или другими медицинскими противопоказаниями. Похоже на то, что дозировка 750-1250 мг (поделенные на равные дозы для приема вместе с пищей и скомбинированные с DHEA) в день, может давать заметные результаты. Но, я опять должен предупредить, что данных, свидетельствующих об успешном применении препарата в бодибилдинге, на сегодняшний день нет. Сейчас это просто возможное направление, но не более того.
www.okfit.ru
bsnoren.ru